RIETI电子信息 No.31(2005年12月)

谋求“世代间帮助”与“世代间公平”的调和——横滨国立大学神代和俊名誉教授访谈录

  围绕2004年度(平成16年度)日本养老金制度的修改,日本国内国外的评价形成了鲜明的对比。一方面,在日本国内对现行养老金制度的可持续性深感担忧的同时,另一方面,外国专家学者、国际机构却给予了相当高的评价。形成这样两极化的评价的原因之一,可以认为是因为作为公共养老金制度必须存在的原理、原则,从国民角度来看变得越来越难以理解。RIETI政策研讨会“日本的养老金制度改革:平成16年度(2004年)修改的评价与新的改革方向”中,以RIETI所进行的社会保障相关项目计划的中间研究成果为基础,回到养老金制度所要求的原理、原则上对2004年的养老金修改进行评价。同时,勾画出今后更进一步的制度修改所应该面对的方向性问题,以及应具备的具体课题进行讨论。并且,RIETI以针对厚生养老金与国民养老金的统合等一系列养老金改革方案进行通论为目的,设计开发的养老金财政模拟(RIETI模型)计算的结果进行公布。同时,还针对养老金改革中最重要的原则,养老金一体化的相关课题,基础养老金的财源保障等问题,于12月9日对历任养老金审议会公益委员(1990年-2000年)公共养老金一体化恳谈委员·主席(2000年6月-),社会保障审议会养老金部会长代理(2002年1月-2005年3月)的横滨国立大学神代和俊名誉教授,进行了采访。

编辑部:

  媒体上有关2004年度养老金改革的报道,被认为并没有完整的传达出整体的轮廓,最欠缺的是什么地方呢?

神代:

  外国专家,比如以这次出席研讨会的宾夕法尼亚大学的Micthell教授为首,就对于2004年度的养老金改革给予了积极向上的评价。但是,国内媒体的相关报道,在社会保障审议会讨论改革提案的阶段开始,就一直没有给于一个积极地向前的评价态度。站在“存在更加完善的根本性改革”的前提上,认为这次的改革方案远离了根本性改革。同时,又发生了围绕社会保险厅的一系列丑闻、国民养老金交付率的低下、国会议员不加入不交付国民养老金的问题、养老金公积金的流用问题等一系列问题。在这种情况下,讨论养老金改革法案是最不识义的经济情况。大多数人顾及到眼前的事业、破产的危机,深感不安的时候,基于单方面认为养老金制度无法维持的想法的报道占据了主流,鲜见正确评价养老金改革的报道。

  然而,通过本年度经济景气的回复,冷静下来回顾上年度的养老金改革,认识到国外的较高评价,终于能够积极向上的评价这次较大的改革,能够冷静的讨论如何应对养老金中包含的风险等各种各样的问题。我认为改革方案确立的时候,媒体对养老金问题所持有的想当然的评价过于强烈,学习的还不够。并且,在改革方案制定的过程中,媒体也几乎没有对政策立案人员、审议会的委员进行直接采访。如果媒体能够放弃先入观念,对法案相关资料认真学习,认真听取政府的解释说明的话,本来是应该能够更早的正确理解养老金改革的。

编辑部:

  针对养老金制度可以看到越来越重视“世代间公平”的倾向,神代教授是如何看待这一点的呢?

神代:

  世代间公平正是极其重要的原则之一。我在2002年6月的社会保障审议会养老金部会上也曾说过,这次养老金改革的最大课题,就是如何能够最大程度的将传统的养老金制度的“世代间帮助”与“世代间公平”进行调和。“世代间公平”是包含了价值判断的概念,因此,牵扯到什么是公平,以什么来衡量公平的问题。存在着将养老金保险费负担总额和支付总额减去其折现价值,这样一种比较世代间差距的费用·收益(cost benefit)的看法。举例来说,如果现在接受支付的世代拥有8-10倍的返还,那么计算今后出生者将来所要缴纳的年景保险费用的话,虽然跟据计算方法不同结果也有所不同,但是,如果将企业主支付的部分也视为个人负担的情况下,存在返还额不论多少都为损失的理论。然而,日本的养老金制度,基础养老金的三分之一为税收负担,公积金的运营收益也有关联,所以,除去企业主承担部分的“个人支付保险金”是没有不返回的道理的。虽然存在着将来的问题,但是将基础养老金的国库负担由原来的三分之一增加为二分之一,150万亿日元的养老金公积金以预定利息3.2%运营的话,其收入也应该有数万亿日元。养老金局以名义上薪金的上升率作为折扣率进行计算的情况下,试计算出养老金支付额为保险金负担的大约2.3倍。从总额上来看,在实现持续的经济增长的前提下,相对于我们这代人一生领取6000万日元的养老金,2005年出生的世代将领取1亿8300万日元。在人口有可能减少到6400万人的预见下,支付水准以能够成为50%前后的所得代替率,通过很多种方法,设计出养老金的。这才正是“世代间帮助”与“世代间公平”的两立的情况。如果年轻一代无法理解的话,养老金制度当然是无法持续的。像以前的家族制度或者地域社会那样的老后保障是不可能的了,必须有某种形式的社会养老保障。养老金改革正是为此而进行的制度构建,所以两项原则的协调是不可欠缺的。

  除此之外,神代教授还针对,为了解决养老金制度的复杂化与不公平感的而进行的养老金一体化在实施过程中的具体对策问题,今后养老金财源的确保,以及对本次REITI政策研讨会的展望做出了解释说明。

相关链接

RIETI政策研讨会
日本的养老金制度改革:平成16年度(2004年)修改的评价与新的改革方向
关于养老金制度的两种误解(吉富胜、细谷祐二)

2006年1月5日登载